【FGO】伯爵の如何様（ペテン）の言葉にカリオストロを感じる。二束三文の塵芥で王冠玉座を陵辱せん──これぞ我が本懐にて！

ペテン、詐欺がコンセプトなやつだと言動も当てにならんから考察しにくい

そっちがカリオストロでくるならこっちは怪盗天草だ！

カリオストロ伯爵の可能性がかなり高まったね
地獄界曼荼羅でのリンボの手法をよく知ってるっぽいのも、また可能性を高める
天覧聖杯戦争に呼ばれてたしね
いかにも召喚された鯖ですと偽って潜入してた可能性

言い回しが日本すぎるのはそんなとこまでリンボに寄せてるせい？
登場するたびに口調変わりそう

カリオストロと聞いて、ホームズよりルパンを連れてこいと思ってしまった。

うーん、刷り込み。

正体がカリオストロ伯爵なら大泥棒の3代目を連れてこなきゃ！

カリオストロと聞くとねっとりボイスの水銀野郎がちらつきますよ

示唆されてる内容はカリオストロなんだけど、カリオストロだとカルデアの内部からってのがよくわからないんだよなぁ

コスパ意識が高い

※6247213
今回のイベントはマスターにとって既知ですね

首飾り事件経由でデュマ実装しても良いのよ

あ、あれ？
カリオストロ伯爵と言えば贋札で有名人なんじゃ……(アラフォー感)

トラオムに決まる前のフランス特異点案で出る予定だったのかな

リンボのやらかしなんで知ってんの？に関しては時間跳躍とか単独顕現の逸話があるカリオストロだからそういう権能があるんだろうで納得しちゃった

ペテン師の側面がアルターエゴとして純化してその立場に固定されてるなら変則的に動くべきトリックスターとしてはむしろ制約になってそう

※6247215
誰かに化けてるとか？
詐欺師的に成りすましみたいな

首飾り事件のWikiに載ってる概要だとカリオストロは完全にとばっちりで笑えない
しかも名前を騙られただけのマリーの印象が何故か下がったりしてるし本当酷すぎる事件だなこれ…

>>214

>>462

これから考えると、カリオストロ伯爵に相対すべき相手は「現代魔術科のロードにして名探偵、ロード・エルメロイII世」になるのが妥当では？

※6247228
ま…まさか…！マスカレイド伯爵…！？

※6247211
いや、カリオストロといえばそりゃルパンの方でしょ。ここでロリコン伯爵が出てきたら毒されてるけど

※6247224
それはどっちかというとサンジェルマン伯爵

言い方悪いけど詐欺師のソレなような
本人には一流品を作るチカラは無いけどプレゼン上手くてバッタもんを押し付けて利益を得続けてけば本物に優る理論
恐らくアルターエゴだから本人のそういう部分を抽出した鯖なんだろうけど
何だろう？オリジナルへのリスペクトの無い贋作家？

※6247233
実際ダヴィンチちゃんだとわりと方針信じるから誘導という面では十分あり得るんだよな。シオンが色々仲間にならない発言してる一方、確実にバレルの侵食に関与してるロリンチちゃんはその辺全く反応ないし

>>209

ミコケル「それで私がプリテンダークラスになった訳かよ。」

※6247237
やっべ、素で間違えた
ん？じゃあカリオストロの皮を被ったサンジェルマンという可能性も・・・

カリオストロ徒言えば、詐欺師であると同時に錬金術師でもあるんだよね
錬金術……元素……四属性のオルガマリー……さらに壮年期は愉快犯でもあったとか
状況は着実に積み上がってるように見えるが、果たして……？

>>174
お空もそうだけど
カリオストロって女（元男）のイメージあるぞ

1979年…45年も前の映画なのね。金ローでやるから今でも知名度抜群だけど。

よく考えたら晴明の遺産ともいえる盈月の儀の偽物でリンボの真似事をするって
道満に対する嫌がらせじゃね？

※6247203
なにが面倒ってこのノリしか見えてこないからねぇ
しかもこちらからしたら無視できる要素じゃないから誘導されるし、監視もきっちりされてるだろうし

※6247246
サンジェルマンは既にFakeで出てきてるけど言動がぜんぜん違うよ

型月カリオストロ、『現代魔術科を作らなきゃいけない原因になった』らしいから間違いなくガチの魔術師ではある

その上でガチの詐欺師でもありそうなんだが……

※6247259
サンジェルマン伯爵は『カリオストロの師匠であり魔導書を授けた』なんて逸話もあるけどね

実はトランプでイカサマをしていたサンドウィッチ伯爵・・・

なんか士郎の偽物が本物を凌駕するみたいな話と違って歪んだ執着を感じる言葉だなぁ

※6247254
道満に嫌がらせする意味がないんじゃが…

カリオストロは詐欺師で富裕層から巻き上げた金を貧困層へ渡し、錬金術や魔術を使って自分への興味を引かせたところで無償で医師としての腕前を披露し支持を集めたことから考えるに一廉の人物になりたかったのか？老いてからは愉快犯だったと言われるが今登場してる伯爵はこっちのような気がするな

※6247211
三世のほうじゃなくても、ルブランの書いたルパンシリーズにおいてもカリオストロとマリー・アントワネットはシリーズを通して関わってくるキーワードなので間違っちゃいない

※6247259

「純粋なトリックスター」って感じだね。善悪で言えばイタズラ者だけど悪人じゃない感じ。リチャードを通して遥か彼方の未来へ「メッセージ」を残しておく辺り、気遣いが伺える。

詐欺師でも「偽物の方が本物たらんとしている分、本物よりも価値がある」とか言う奴もいるけど、この伯爵は「偽物は偽物、価値などないし、価値がないからこそ適当に扱える」みたいな感じなのがな…
「偽物」が単なるモノならともかく、擬似的とは言え人格を持った存在に対してそう言うことをしてるのが胸糞悪い。

人形作りっていう点ではサンジェルマン伯爵もなくはないと思うが、カリオストロ伯爵説が現状かなり強いんだよな

※6247265
単純に嫌いだから嫌がらせでやってみた　とかそんなくだらん動機かもしれん

それか、リンボがやった事から遊びをトコトン抜いて抜いて抜きまくったのが今回って感じだし、私のが上手くやれるよ？と常に誰かにマウントとっちゃうタイプとかかも

随分前にテレビで見てうろ覚えなのだが。
濡れ衣を被らされ、当時フランス王妃『マリー・アントワネット』が本気で怒り狂い、『○ぬまで閉じ込めろ！』と宣告。
現イタリアに存在する『サン・レオ城』の出入口の無い部屋に投獄。
四年半もの間、拷問を受け続けて獄死。
半身麻痺になっていたとか。
○んだ後になってから初めて横穴が掘られて遺体が運び出されたらしい。
なお、首が見つかっていないとの逸話も。

カリオストロ伯爵について知っているのは、こんな感じだったかな。

倒す時は時計塔召喚してやらんとな

※6247265
結果的にそうなったって話で狙ってやったわけではないでしょうね

※6247260
魔術師であることと詐欺師であることは矛盾しないので共存できる

そう、ここの住人が｢ふーん、烈士じゃん｣｢ありがとう盛りそう意見先生｣
とか言った次の瞬間ガチ考察始められるように…

※6247265
一応は使徒仲間ではあった訳だし、なんか勝手に自分の趣味に走って爆散した奴に対してイヤミの一つでも言ったり嫌がらせの機会があれば乗っかったりしたいなーと常々思ってたとしてもまあそれはそうだねとしか言いようがないというかなんというか

ここまで来ると確かにカリオストロだと思うけど、だとすると平安京のリンボの評が違和感あるんよな。リンボ撃破後に追加された使徒なのかもしれんけど。
あとホームズやヤンモリと比べて「カルデアの監視、誘導の役目」を果たしてるかというと……まあ特異点作ったりオルガマリー利用したりの行動がカルデアを誘導してると取れなくもないけども

サムレムから、真名考察しがいのある奴が出る出る。喋ったら大分限定されるのもあるある。「旭・・」とか　

※6247246
実はカリオストロは地獄界曼荼羅にサーヴァントとして召喚されて、カルデアが来る前に渡辺綱と戦って敗れて退場したと菌糸類に言及されてるねん。だからカリオストロは地獄界曼荼羅のことを知れたってのもあって予想が多いねん

二番煎じとは言え、他の奴が成した大事を疑似再現できるのは強い
手札も多そうだし攻略には骨が折れそう

※6247259
「名前覚えなくて良い」って言いながらくどいくらい名乗るものねサンジェルマン

※6247274
サーヴァントのことを「英雄本人ならともかくそれを信仰で固めた影法師なんかを真に受けてどうする」って言いきる正統派な魔術師メンタルという可能性もあるのかな

※6247274
鶴喰梟みたいなメンタリティなのかな

※6247280
錬金術といいながら金鉱石から効率良く金をとる方法だった